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Spielmatte auf Malervlies
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kapo
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Arndie
Qhorin
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Spielmatte auf Malervlies
In meinen Armeethreads zu der 101. US Airborne und den britischen Black Bulls hatte ich ja bereits Bilder von meiner neuen Spielmatte auf Basis von Malervlies gezeigt. Obwohl es inzwischen Dutzende von Beschreibungen zu diesem Thema im Internet gibt, möchte ich dennoch meinen Weg aufzeigen.
Wie immer beginnt es mit ein paar Grundlagen:
- In fast allen Beschreibungen werden Abtönfarben aus dem Baumarkt verwendet. Ich rate jedoch von Abtönfarben ab und empfehle stattdessen Acrylfarben aus dem Bastlerbedarf. Die sind zwar etwas teurer als Abtönfarben, wenn man jedoch die benötigten Mengen betrachtet spielt das kaum eine Rolle. Der Vorteil von Acrylfarben ist ihre Flexibilität nach dem Durchtrocknen. Abtönfarben blättern je nach Stärke des Farbauftrags gern mal ab oder werden rissig, wenn die Matte aufgerollt wird.
- Das Malervlies sollte von der Rolle kommen und hierbei ist die leichtere Qualität vorzuziehen. Die schwere Qualität (gemessen in gr/qm) hat einen dickeren Vliesanteil, der entsprechend viel Farbe benötigt, um zu einem befriedigenden Ergebnis zu kommen. Gefaltete Pakete sind gegenüber der Rollenware nachteilig, da man die Falten nicht dauerhaft "wegarbeiten" kann.
- Wenn man Matten stückelt, sprich die gängige 100cm-Ware für größere Matten verwenden möchte, sollte man 2 gleiche Stücke (je nach Größe) von der Rolle schneiden und auf der Rückseite mit der Fertigungskante auf Stoß aneinander kleben. Zum Kleben bietet sich sog. Gaffertape an. Das ist ein Gewebeklebeband mit dehr starker Klebkraft, das z.B. im Bühnenbau verwendet wird. Es kann von Hand gerissen werden und bildet zusammen mit der gummiartigen Trägerschicht des Malervlies eine dauerhafte Klebeverbindung. Die Stoßkanten kann man "wegarbeiten".
Los gehts:
Die verwendeten Materialien. Farben immer verdünnen und mit einem Schuß Holzleim mischen. Das erhöht die Haftung der Farben.
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Die Matte nach dem Zusammenkleben. Das Maß hier 180 x 120 cm. Die Arbeitsmatte hatte ein Maß von 130 x 200 cm, bestand aus 2 gleichen Stücken von 100 x 130 cm. Nach dem Trocknen habe ich die Matte mit einer scharfen Schere auf das engültige Maß geschnitten.
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Zum Bearbeiten sollte man die Arbeitsmatte mittels Klebeband, Klammern oder Wäscheklammern am Arbeitstisch fixieren. Das erleichtert die Bemalung.
Beim Auftragen der Farben gibt es zwei Möglichketen:
1. Man streicht die Farbe mit einem großen Flachpinsel in das Flies, dann bleibt die Oberfläche weitgehend glatt
2. Man arbeitet die Farbe mit kreisenden Bewegungen und einem kleinen Borstenpinsel in das Vlies ein. Dann ergibt sich eine stark strukturierte Oberfläche.
Die Verfahren kann man natürlich je nach Geländewunsch kombinieren. Beispiele aus der Mischung beider Verfahren. Sichtbar der Unterschied zwischen Straßen und übrigem Gelände
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Je nach Menge der verwendeten Farben kann es vorkommen, dass die Farben bis auf die Trägerschicht "durchsickern". Das ist kein Problem, denn die Matte sollte zwischen den einzelen Arbeitsabschnitten immer gut durchtrocknen (24 Std.)
Beim Auftragen der Farben immer in Abschnitten arbeiten. Viele Mattenbauer kleksen die Farben auf das Vlies und arbeiten die Farben dann ein. Ich kann hiervon nur abraten, denn durch das relativ schnelle Trocknen der Farben gerät man in Zeitdruck. Ich mische die Farben auf einer Palette an und trage sie von dort auf.
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Wenn die Matte gut durchgetrocknet ist, trage ich mit einem breiten Flachpinsel abschnittsweise verdünnten Holzleim auf und begrase die gewünschten Partien, lasse kleine Steine als Häufchen einrieseln und verklebe sie von oben mit stark verdünntem Holzleim. Ebenso verfahre ich mit gröberem Streu/Flock. Diese Elemente sollten nicht zu hoch sein (max. 2 mm), damit sie nicht zu einer Aussteifung des beklebten Abschnitts führen. Alles gut durchtrocknen lassen (24 Std.), dann überschüssiges Grasstreu/Flock/Steine mit einem Handstaubsauger getrennt nach Material absaugen und einer weiteren Versendung zuführen. Es kann sein, dass je nach Wusch diese Beklebungen wiederholt werden müssen. Immer gut trocknen lassen!!!
Die fertige Matte in der Übersicht nach Zuschnitt:
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Zum Aufrollen verwende ich eine Versandrolle mit 10cm Durchmesser. Aus zwei dieser Rollen von je 100cm Länge (Stückpreis ca. 5,50 €/staples) mache ich eine Rolle mit 130 cm Länge
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Gewicht der Matte: ca. 1,5 - 2 kg inkl. Transportrolle
Materialaufwand und -kosten: 4 Tuben Acrylfarbe a' 120 ml, Bastelleim, Gaffertape, 3 m Malerflies, Grasstreu, Transportrollen, ca. 20 €. Die Rolle kann für mehr als eine Matte genutzt werden, daher habe ich sie anteilig angesetzt.
Arbeitsaufwand: 3 - 4 Tage a' 2-3 Stunden Arbeit.
Wie immer beginnt es mit ein paar Grundlagen:
- In fast allen Beschreibungen werden Abtönfarben aus dem Baumarkt verwendet. Ich rate jedoch von Abtönfarben ab und empfehle stattdessen Acrylfarben aus dem Bastlerbedarf. Die sind zwar etwas teurer als Abtönfarben, wenn man jedoch die benötigten Mengen betrachtet spielt das kaum eine Rolle. Der Vorteil von Acrylfarben ist ihre Flexibilität nach dem Durchtrocknen. Abtönfarben blättern je nach Stärke des Farbauftrags gern mal ab oder werden rissig, wenn die Matte aufgerollt wird.
- Das Malervlies sollte von der Rolle kommen und hierbei ist die leichtere Qualität vorzuziehen. Die schwere Qualität (gemessen in gr/qm) hat einen dickeren Vliesanteil, der entsprechend viel Farbe benötigt, um zu einem befriedigenden Ergebnis zu kommen. Gefaltete Pakete sind gegenüber der Rollenware nachteilig, da man die Falten nicht dauerhaft "wegarbeiten" kann.
- Wenn man Matten stückelt, sprich die gängige 100cm-Ware für größere Matten verwenden möchte, sollte man 2 gleiche Stücke (je nach Größe) von der Rolle schneiden und auf der Rückseite mit der Fertigungskante auf Stoß aneinander kleben. Zum Kleben bietet sich sog. Gaffertape an. Das ist ein Gewebeklebeband mit dehr starker Klebkraft, das z.B. im Bühnenbau verwendet wird. Es kann von Hand gerissen werden und bildet zusammen mit der gummiartigen Trägerschicht des Malervlies eine dauerhafte Klebeverbindung. Die Stoßkanten kann man "wegarbeiten".
Los gehts:
Die verwendeten Materialien. Farben immer verdünnen und mit einem Schuß Holzleim mischen. Das erhöht die Haftung der Farben.
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Die Matte nach dem Zusammenkleben. Das Maß hier 180 x 120 cm. Die Arbeitsmatte hatte ein Maß von 130 x 200 cm, bestand aus 2 gleichen Stücken von 100 x 130 cm. Nach dem Trocknen habe ich die Matte mit einer scharfen Schere auf das engültige Maß geschnitten.
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Zum Bearbeiten sollte man die Arbeitsmatte mittels Klebeband, Klammern oder Wäscheklammern am Arbeitstisch fixieren. Das erleichtert die Bemalung.
Beim Auftragen der Farben gibt es zwei Möglichketen:
1. Man streicht die Farbe mit einem großen Flachpinsel in das Flies, dann bleibt die Oberfläche weitgehend glatt
2. Man arbeitet die Farbe mit kreisenden Bewegungen und einem kleinen Borstenpinsel in das Vlies ein. Dann ergibt sich eine stark strukturierte Oberfläche.
Die Verfahren kann man natürlich je nach Geländewunsch kombinieren. Beispiele aus der Mischung beider Verfahren. Sichtbar der Unterschied zwischen Straßen und übrigem Gelände
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Je nach Menge der verwendeten Farben kann es vorkommen, dass die Farben bis auf die Trägerschicht "durchsickern". Das ist kein Problem, denn die Matte sollte zwischen den einzelen Arbeitsabschnitten immer gut durchtrocknen (24 Std.)
Beim Auftragen der Farben immer in Abschnitten arbeiten. Viele Mattenbauer kleksen die Farben auf das Vlies und arbeiten die Farben dann ein. Ich kann hiervon nur abraten, denn durch das relativ schnelle Trocknen der Farben gerät man in Zeitdruck. Ich mische die Farben auf einer Palette an und trage sie von dort auf.
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Wenn die Matte gut durchgetrocknet ist, trage ich mit einem breiten Flachpinsel abschnittsweise verdünnten Holzleim auf und begrase die gewünschten Partien, lasse kleine Steine als Häufchen einrieseln und verklebe sie von oben mit stark verdünntem Holzleim. Ebenso verfahre ich mit gröberem Streu/Flock. Diese Elemente sollten nicht zu hoch sein (max. 2 mm), damit sie nicht zu einer Aussteifung des beklebten Abschnitts führen. Alles gut durchtrocknen lassen (24 Std.), dann überschüssiges Grasstreu/Flock/Steine mit einem Handstaubsauger getrennt nach Material absaugen und einer weiteren Versendung zuführen. Es kann sein, dass je nach Wusch diese Beklebungen wiederholt werden müssen. Immer gut trocknen lassen!!!
Die fertige Matte in der Übersicht nach Zuschnitt:
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Zum Aufrollen verwende ich eine Versandrolle mit 10cm Durchmesser. Aus zwei dieser Rollen von je 100cm Länge (Stückpreis ca. 5,50 €/staples) mache ich eine Rolle mit 130 cm Länge
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Gewicht der Matte: ca. 1,5 - 2 kg inkl. Transportrolle
Materialaufwand und -kosten: 4 Tuben Acrylfarbe a' 120 ml, Bastelleim, Gaffertape, 3 m Malerflies, Grasstreu, Transportrollen, ca. 20 €. Die Rolle kann für mehr als eine Matte genutzt werden, daher habe ich sie anteilig angesetzt.
Arbeitsaufwand: 3 - 4 Tage a' 2-3 Stunden Arbeit.
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Gruß
Lt.Winters
Re: Spielmatte auf Malervlies
Lt.Winters schrieb:Arbeitsaufwand: 3 - 4 Tage a' 2-3 Stunden Arbeit.
... und das Ergebnis überzeugt
Hab ich noch nicht probiert, sieht aber gut aus, und das mit überschaubarem Aufwand.
Merci fürs Herzeigen
Vielleicht hast Du noch eine Nahaufnahme, wie die Bodenstrukturen am Ende aussehen?
Grüßles
Qhorin
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"Daily flogging will continue until the crew's morale improves."
Qhorin- General
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Qhorin schrieb:Vielleicht hast Du noch eine Nahaufnahme, wie die Bodenstrukturen am Ende aussehen?
Kann ich machen. Komm demnäxt.
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Gruß
Lt.Winters
Re: Spielmatte auf Malervlies
Vielen Dank fürs Präsentieren, tolle Arbeit.
Auf den Feldern hast du gestrichen und die Straßen/Wege sind getupft?
Auf den Feldern hast du gestrichen und die Straßen/Wege sind getupft?
Arndie- Colonel
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Arndie schrieb:Auf den Feldern hast du gestrichen und die Straßen/Wege sind getupft?
Ja, das trifft es. Durch das "Tupfen" in eine Richtung bleibt das Vlies relativ glatt und eben, beim kreisförmigen "Streichen" ensteht eine unregelmäßige Oberfläche mit kleinen Erhebungen. Nach dem Bestreuen wirkt die Oberfläche dann wie eine eine Naturwiese.
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Gruß
Lt.Winters
Re: Spielmatte auf Malervlies
Alles klar, danke!
Arndie- Colonel
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panzer
Das Fließ habe ich schon zu Hause nur noch leider keine Zeit gefunden. Das Ergebnis überzeugt danke für die Zusammenstellung.
Panzer- Major
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Coole Idee. Vor allem wenn der Platz zum verstauen knapp ist, oder man eine Platte für Messen braucht. Sieht ausgerollt wie eine Feste aus Styrodur oder anderen Materialien aus. Echt tolle Idee.
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Im Krieg und am kalten Buffet----ist alles erlaubt. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Re: Spielmatte auf Malervlies
coole Sache, die Möglichkeiten hier sind ja fast Unendlich umzusetzen vom Platzbedarf.
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Gruß toto
"Feind im Osten.Er sieht:Tiger-Panzer:zwei! , Panther-Panzer:zwei! , Infanterie: fünfzig oder ein paar mehr."
toto- Private
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Diese Matte war nicht meine erste. Ich habe vorher mit kleineren Matten und etwas anderen Materialien "geübt".
So sind zwei Spielmatten für SAGA Dark Ages und SAGA Kreuzzüge entstanden. erst danach habe ich mich an die BO-Matte gewagt.
Edit: Die Wüstenmatte für SAGA Kreuzzüge, die Technik ist wie beschrieben, nur mit einem höheren Vlies (=schwerere Qualität) und mit kreisenden Bewegungen die Farbe eingearbeitet. Dabei entstehen viele "Erderhebungen".
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Alle drei Matten können locker auf eine Rolle aufgewickelt und platzsparend verstaut werden.
So sind zwei Spielmatten für SAGA Dark Ages und SAGA Kreuzzüge entstanden. erst danach habe ich mich an die BO-Matte gewagt.
Edit: Die Wüstenmatte für SAGA Kreuzzüge, die Technik ist wie beschrieben, nur mit einem höheren Vlies (=schwerere Qualität) und mit kreisenden Bewegungen die Farbe eingearbeitet. Dabei entstehen viele "Erderhebungen".
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Alle drei Matten können locker auf eine Rolle aufgewickelt und platzsparend verstaut werden.
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Gruß
Lt.Winters
Re: Spielmatte auf Malervlies
Hier noch eine Detailansicht der Mattenstruktur nach dem Finish.
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Gruß
Lt.Winters
Re: Spielmatte auf Malervlies
Hi Lt.Winters,
einfach klasse, die Idee mit dem Malervlies. Bin auch begeistert.
Tolles Ergebnis. Man könnte sich auch mal überlegen, ob dies nicht auch für eine Wintermatte eine Alternative wäre.
Schönen Gruß
morle
einfach klasse, die Idee mit dem Malervlies. Bin auch begeistert.
Tolles Ergebnis. Man könnte sich auch mal überlegen, ob dies nicht auch für eine Wintermatte eine Alternative wäre.
Schönen Gruß
morle
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morle- Sergeant
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Das wäre nach meinen Erfahrungen möglich.
Das einzige Problem, was ich hierbei sehe ist die Wahl des richtigen Streumaterials für Schnee/Eis. Denn wenn dieses Material zu unflexibel ist, bricht es beim Aufrollen der Matte. Man kann dem zwar etwas entgegenwirken, indem man Streumittel quer zur Aufrollrichtung aufbringt, aber ich befürchte, die gute alte Schneemischung Natron/Flimmer taugt hierfür nicht, denn die trocknet bretthart aus. Und da nicht nur Akzente damit gesetzt würden sondern großflächig gearbeitet werden muß, bliebe nur Acrylfarbe als Alternative. Das ginge dann zu Lasten der Detailtiefe der Oberfläche.
Werde mal ein paar Mischungen ausprobieren.
Das einzige Problem, was ich hierbei sehe ist die Wahl des richtigen Streumaterials für Schnee/Eis. Denn wenn dieses Material zu unflexibel ist, bricht es beim Aufrollen der Matte. Man kann dem zwar etwas entgegenwirken, indem man Streumittel quer zur Aufrollrichtung aufbringt, aber ich befürchte, die gute alte Schneemischung Natron/Flimmer taugt hierfür nicht, denn die trocknet bretthart aus. Und da nicht nur Akzente damit gesetzt würden sondern großflächig gearbeitet werden muß, bliebe nur Acrylfarbe als Alternative. Das ginge dann zu Lasten der Detailtiefe der Oberfläche.
Werde mal ein paar Mischungen ausprobieren.
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Gruß
Lt.Winters
Re: Spielmatte auf Malervlies
Danke für Deine Gedanken z,u dieser Möglichkeit. Es könnte daher auch nur eine einfache Lösung nur mit Acrylfarbe (u.a. mit brauner Farbe) sein. Daher müsste man sich auch mit der Struktur des Malervlieses begnügen. Wäre für mich kein Problem, da ja noch einiges aufgestellt werden kann
Gruß
morle
Gruß
morle
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morle- Sergeant
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Das sieht echt richtig Gut aus
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" Würfel, die quaderförmigen Boten des Schiksals "
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Panzerknacker- Colonel
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Lt.Winters schrieb:Das wäre nach meinen Erfahrungen möglich.
Das einzige Problem, was ich hierbei sehe ist die Wahl des richtigen Streumaterials für Schnee/Eis. Denn wenn dieses Material zu unflexibel ist, bricht es beim Aufrollen der Matte. Man kann dem zwar etwas entgegenwirken, indem man Streumittel quer zur Aufrollrichtung aufbringt, aber ich befürchte, die gute alte Schneemischung Natron/Flimmer taugt hierfür nicht, denn die trocknet bretthart aus. Und da nicht nur Akzente damit gesetzt würden sondern großflächig gearbeitet werden muß, bliebe nur Acrylfarbe als Alternative. Das ginge dann zu Lasten der Detailtiefe der Oberfläche.
Werde mal ein paar Mischungen ausprobieren.
Und wie wäre es mit weißer Farbe von Window Colors? Diese Farben trocknen doch sehr elastisch aus (fast wie Gummi). Ich weiß bloß nicht, wie diese Farben auf dem Vlies halten.
Viele Grüße
kapo
kapo- Rookie
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Kapo schrieb:Und wie wäre es mit weißer Farbe von Window Colors? Diese Farben trocknen doch sehr elastisch aus (fast wie Gummi).
Auch eine Idee. Habe damit noch nicht gearbeitet, ist aber im Bestand (was nicht? )
Den Glanzeffekt müßte man dann mit Matte Medium von Vallejo wegarbeiten. Das ist keine große Sache. Ich probiers aus. Danke für den Vorschlag.
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Gruß
Lt.Winters
Re: Spielmatte auf Malervlies
...Schnee gibt es doch bestimmt genaus als Streu wie Gras / Frühlingswiese auch ?
Was spricht dagegen? Natron sollte man allerdings nicht nehmen, der vergilbt nach einer Zeit...
Gruß,
Flo
Was spricht dagegen? Natron sollte man allerdings nicht nehmen, der vergilbt nach einer Zeit...
Gruß,
Flo
shooter- Corporal
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Hier kann man ja mit kleinen Malervliesstücken es ausprobieren. Damit habe ich auch wieder eine transportable günstige Spielmatte für mein Kaltes Land. Habe hier schon sehr gute Erfahrungen mit meiner Russlandmatte und Afrikamatte gemacht, auch wenn es ein Kompromiss zum Plattenbau ist.
Euch allen noch eine schöne Woche.
morle
Euch allen noch eine schöne Woche.
morle
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morle- Sergeant
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Ort : Mainz
Re: Spielmatte auf Malervlies
Schöne Arbeit. Ich habe mich genötigt gesehen, mich in diesem Forum anzumelden und mein ein Lob auszusprechen.
Werde es für mich mal ausprobieren, auch wenn der Bedarf wirklich nicht vorhanden ist. Man braucht halt Input und muss neues ausprobieren.
Werde es für mich mal ausprobieren, auch wenn der Bedarf wirklich nicht vorhanden ist. Man braucht halt Input und muss neues ausprobieren.
Christoph- Anzahl der Beiträge : 5
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Christoph schrieb:Schöne Arbeit. Ich habe mich genötigt gesehen, mich in diesem Forum anzumelden und mein ein Lob auszusprechen.
Hi, na da schau einer hin, da findet jemand einen Thread aus 2016. Feine Sache
Bist Du der Christoph aus dem ww2 tabletop germany discord?
Grüße
Qhorin
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Qhorin- General
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Ich habe mal versucht es nachzumachen. Dabei meine bisherigen Beobachtungen: Das Acryl-Wasser-Gemisch mit Leimschuss als Grundierung nimmt das Flies schnell auf. Ich habe nur das Gefühl, das eine kleine Tube Acryl für ne Quadratmeter schon sehr knapp ist. Oder machen ich an dieser Stelle etwas falsch?
Das Acryl deckt auch sehr dunkle/helle Stelle nciht. Vom Metal im Vlies ganz zu schweigen.
Muss ich die Matte erst grundieren und dann die verschiedenfarbigen Flächen auftragen?
Und gleich noch ne Frage: Beim Begrasen: Machst du das komplette Vlies mit Gras? Oder nur Stellen?
Das Acryl deckt auch sehr dunkle/helle Stelle nciht. Vom Metal im Vlies ganz zu schweigen.
Muss ich die Matte erst grundieren und dann die verschiedenfarbigen Flächen auftragen?
Und gleich noch ne Frage: Beim Begrasen: Machst du das komplette Vlies mit Gras? Oder nur Stellen?
Christoph- Anzahl der Beiträge : 5
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Re: Spielmatte auf Malervlies
Hy Christoph,
der Winters war zuletzt im Februar 21 im Forum online, vermutlich wird er hier nicht antworten.
Vielleicht willst Du ihn über die Behind Omaha Facebook - Seite kontaktieren?
Link: BO Facebook
Grüßles
Q.
der Winters war zuletzt im Februar 21 im Forum online, vermutlich wird er hier nicht antworten.
Vielleicht willst Du ihn über die Behind Omaha Facebook - Seite kontaktieren?
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Grüßles
Q.
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Qhorin- General
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Re: Spielmatte auf Malervlies
@ Christoph:
bekommst eine persönliche Nachricht. bitte schau mal in deinen briefkasten!!
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Gruß
Feldwebel Steiner [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Feldwebel Steiner- Major
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